Форум » Основной форум » TM-2 марксизм и большевизм (сталинизм) - есть ли разница? » Ответить
TM-2 марксизм и большевизм (сталинизм) - есть ли разница?
Перенос темы: Автор: С. В. Игнатов Предлагаю высказаться по этой теме: из ТМ-2 следует ясно и недвусмысленно Большевизм и марксизм - качественно различные общественные явления. В связи с этим вопрос - место ли марксистам в КПЕ, если их роль и предназначение - ИМИТАЦИЯ строительства справедливого общества?
Ответов - 20
Шатилова Н.Н.: Уважаемый Игнатов, Вам ещё не надоело работать в библейском алгоритме "разделяй и стравливай"? Кроме навешивания "ярлыков" Вы так ничему и не научились? Жаль. Скучно с Вами, Игнатов. ================================================================= К слову. Кого Вы подразумеваете под "марксистами в КПЕ", я не знаю. К примеру, я давно уже "не вполне марксист", т.к. я верю Богу, а марксизм стоит на материалистических позициях.
Ignatov S.V.: Да нет, Надежда Николаевна, все проще, определимся в определениях, определимся и в отношениях. С меня достаточно признания, что Шатилова кое в чем мрак-систка, а что такое марксисты, и какую роль они сыграли в истории СССР-России, в частности, в деле уничтожения национального управленческого слоя, дабы заменить его "своими", об этом читайте ТМ-2.
Ignatov S.V.: В качестве дополнения: понимаете, Надежда Николаевна, очень скоро признаваться в том, что ты марксист, даже пусть кое в чем, будет так же стыдно, как признаваться в том, что ты ИЗВРАЩЕНЕЦ, благодаря стараниям ВП СССР.
Administrator: Правильно ли считать (судя по названию темы), что Вы ещё не определились для себя, есть ли разница между марксизмом и большевизмом, причём именно ТМ-2 разбередил в Вас сомнения по этому вопросу?
Юрий Москалёв: Очень скоро , благодаря стараниями и не только ВП СССР, а и людей осваивающих КОБу, будет очень стыдно признаваться , что ты дыша ядом ,помогал ГП реализовывать принцип :"Разделяй ,стравливай и властвуй"... На базаре , вы случайно не знаете , кто громче всех кричит:"Караул , ограбили!"
Ignatov S.V.: Администратору: я эту тему формулировал не для унутреннего пользования на общем форуме, для себя же я определился давно: марксизму в всех его видах на территории СССР-России не место, пусть с этим дерьмом разбираются там, где его и придумали. Если бы не вздорные представления об экономике, которые насаждались в СССР десятилетиями и если бы "ученые-политэкономы" в большинстве своем почему-то еврейского произхождения не морочили людям головы, а выполнили бы наказ Сталина, то "перестройка" на гайдаровский лад была бы невозможна в принципе, и мы бы жили сейчас в подлинно социалистической стране. Москалеву: вопрос был адресован не Вам, это Ваши личные проблемы, что Вы его так возприняли, читайте КОБ, вопрос был адресован ЛИЧНО Шатиловой, как она думает, совместимы ли ее мрак-систские представления с ее же членством в КПЕ. Оказывается, она до сих пор считает, что да, то есть свои грезы о пересмотре Программы КПЕ еще не оставила в сторону, НО хочет это сделать ТИХОЙ САПОЙ, "технически". Ну что же, посмотрим, как ей это удастся после ТМ-2
Шатилова Н.Н.: Здравствуйте! Ignatov S.V. пишет: С меня достаточно признания, что Шатилова кое в чем мрак-систка Игнатов, Вы опять передёргиваете. МРАК-сизм - это деятельность типа Вашей. И в этом я НЕ "признавалась". А МАРКС-изм - это теория, основы которой заложили Маркс и Энгельс. В этой теории, как и в КОБе, что-то верно, а что-то не верно. Далее. Гр. Игнатов предлагает "определиться в отношениях". Гр. Игнатов, у меня с Вами никаких "отношений" нет. ЧТО мы друг о друге думаем - это мы давно уже высказали. Чего Вам ещё надобно? И не пора ли Вам заняться ДЕЛОМ? С уважением.
Шатилова Н.Н.: Ignatov S.V. пишет: Если бы не вздорные представления об экономике, которые насаждались в СССР десятилетиями и если бы "ученые-политэкономы" в большинстве своем почему-то еврейского произхождения не морочили людям головы, а выполнили бы наказ Сталина, то "перестройка" на гайдаровский лад была бы невозможна в принципе, и мы бы жили сейчас в подлинно социалистической стране. Гр. Игнатов, здесь Вы высказали чисто МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ представление, будто всё решается на 3м и 4м приоритетах. Если бы книги по КОБ Вы не только прочли, но и оСВОИли - Вы бы знали, что есть ещё 1й и 2й приоритеты, и что они-то всё и определяют. Извините, продолжать ликбез Вам придётся самому - у меня много другой работы. С уважением.
Ignatov S.V.: Я же все понимаю, Надежда Николаевна, обсуждать содержательную разницу между марксизмом и сталинизмом Вам "скучно", ни к чему, потому что где-то на "4-м приоритете" шибко хочется в псевдосоциалистическое "вчера". Потому и тема эта с общего форума вашей мрак-систской тусовкой в КПЕ перенесена в "унутренний" форму.
Шатилова Н.Н.: Ignatov S.V. пишет: Я же все понимаю, Надежда Николаевна, обсуждать содержательную разницу между марксизмом и сталинизмом Вам "скучно", ни к чему. потому что где-то на "4-м приоритете" шибко хочется в псевдосоциалистическое "вчера". Потому и тема эта с общего форума вашей мрак-систской тусовкой в КПЕ перенесена в "унутренний" форму. Игнатов, Вы чудак! 1) Вы же сами, отвечая Москалёву, написали: "вопрос был адресован ЛИЧНО Шатиловой" Поэтому тема и была перенесена Администратором на "спецфорум", см. правила нашего основного форума. 2) "Содержательного обсуждения разницы между марксизмом и сталинизмом" в Ваших сообщениях пока не просматривается. Если Вы хотите обсудить ЭТУ тему (без перехода на личности!) - это можно делать и на нашем основном форуме. 3) То, что Вам, гр. Игнатов, почему-то ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ приписать мне "нечто нехорошее" - это характеризует прежде всего ВАС. И характеризует не с лучшей стороны. 4) В отличие от форума "Мера", у нас закрытых "унутренних форумов" нет. 5) Если Вы, гр. Игнатов, и далее, по своему обыкновению, будете качать эмоции - тему перенесём в раздел "Стычки и флуд". С уважением.
Ignatov S.V.: Увы, Надежда Николаевна, жизнь не стоит на месте, теперь Вам необходимо вырабатывать определенное отношение не только к ТМ-2, но и к статье и из МЗМ N10 "А.Кудрин - наследник К.Маркса" с ее разделом "Карл Маркс против Адама Смита", и соответственно, отвечать на вопрос: "Если марксизм, как и всякая ИМИТАЦИЯ, это так плохо, и отрицается, как учение в программных документах КПЕ, то почему, я член КПЕ, Шатилова Н.Н. отношусь к нему хорошо и, если я отношусь к нему хорошо, то почему я до сих пор нахожусь в рядах партии, которая высказывает к нему такое плохое отошение?" Впрочем, я могу понять Вашу ситуацию, она очень схожа с той, в которую попали, например, Горбачев, Ельцин, Гайдар, написав заявление о приеме в КПСС, а ведь были они ВЕСЬМА АКТИВНЫМИ ее членами, и столько для нее сделали, Вам до них - работать и работать!
Ignatov S.V.: С нетерпением ждем ответной статьи в "Мере за меру" с "коррекцией", а то ведь "ученые-экономисты" так и не придут "сотрудничать" с КПЕ, ой. не придут!
Шатилова Н.Н.: Уважаемый гр. Игнатов, мой ответ на статью из МЗМ N10 "А.Кудрин - наследник К.Маркса" сегодня будет размещён на нашем основном форуме: http://forumpokob.fastbb.ru/ Здесь скажу лишь, что невежество во многих вопросах макроэкономики не является прерогативой ВП СССР. Тем не менее, все люди наши. И у всех - в т.ч. и у ВП, и у авторов и редакторов газеты "Меры за меру" - есть право на ошибку. И ещё. Выйти из КПЕ - для меня это не проблема. Но сотрудничать с КПЕ я всё равно буду - потому что на мой взгляд во многих вопросах КПЕ стоит на правильных позициях.
Ignatov S.V.: Это неинтересно, Ваши "ответы" уже всем давно известны и порядком надоели, гораздо было бы интереснее, если бы Вы отправили свой ответ в МЗМ с требованием опубликовать его. Еще было бы интереснее, если бы Вы наконец-то нашли хотя бы одного ДОБРО-СОВЕСТНОГО ученого-экономиста (Вас я не могу сюда причислить по причине Вашей полнейшей безграмотности) из марксистов, который бы написал с ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИМИ целями свое суждение об экономическом блоке КОБ, и эту статью руководство КПЕ нашло бы возможным опубликовать в МЗМ. Кстати, не забудьте добавить в свой ответ понятные выкладки, показывающие, сколько в одной бутылке водки - труда "необходимого", а сколько - "прибавочного", вот это будет дело! Ваш лозунг "все люди наши" не из Ветхового ли Завета сюда перекочевал? Вы эти РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ замашки бросьте.
Шатилова Н.Н.: Осторожно: невежество! Анализ статьи «А. Кудрин – наследник К.Маркса» (Мера за меру № 10) Здравствуйте, соратники! В эпиграфе к статье «А. Кудрин – наследник К.Маркса » говорится: Редакция рекомендует изучать материал этой газеты… Что ж, давайте изучать! Мой ответ на статью «Кудрин – наследник Маркса» см. ЗДЕСЬ Обсудить статью «Кудрин – наследник Маркса» (и мой ответ) можно в данной теме или на нашем основном форуме http://forumpokob.fastbb.ru/ С уважением, экономист-математик Шатилова Н.Н.
Шатилова Н.Н.: Здравствуйте! Ignatov S.V. пишет: Ваш лозунг "все люди наши" не из Ветхового ли Завета сюда перекочевал? Вы эти РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ замашки бросьте. Похоже, Игнатов очень серьёзно болен: ему всюду мерещатся "ужастики"... Выздоравливайте, Игнатов!
Ignatov S.V.: Шатилова Н.Н. написала: Похоже, Игнатов очень серьёзно болен: ему всюду мерещатся "ужастики"... =========== Да нет, уважаемая, просто у меня еще пока память работает, и я отлично помню, как под руководством таких вот "марксистов-ленинцев", как Вы, мы бодро шли от одной "победы единственно верного" к другой и пришли - сначала в "застой", потом - в "перестройку", а после - в гайдаро-чубайсовские "реформы". А вот Вы разчитываете на плохую память, потому и несете свой бред.
Шатилова Н.Н.: Здравствуйте! Игнатов, как обычно, пытает-ся увести разговор от СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО обсуждения проблем - к обсуждению участников. Похоже, по делу сказать ему нечего, но очень хочется "хоть что-то сказать"... Люди, будьте бдительны: Такие имитаторы, как Игнатов, в своё время извратили марксизм, а теперь вот взялись за извращение КОБы... А как определить, кто НА САМОМ ДЕЛЕ "имитатор" ? Надо, отбросив все "ярлыки"-штампы, САМОМУ разобраться в СУТИ рассматриваемых вопросов. К сожалению, Игнатов сегодня к этому не готов... Содержательное обсуждение темы предлагаю перенести на наш основной форум http://forumpokob.fastbb.ru/ См. тему Осторожно, невежество! Анализ статьи "Кудрин против Маркса"
Ignatov S.V.: Перенесено в раздел "Стычки и флуд", тема "Игнатов vs Шатилова,2" Модератор
Шатилова Н.Н.: Здравствуйте! На все "наезды" Игнатова отвечу цитатой из работы ВП «Теоретическая платформа всех мыслящих партий» (стр. 38 новосибирского издания 2000г), в которой ВП дают оценку марксизма. Цитирую: ---------------------------------------------------------------------------- Диалектический материализм изначально был принят обществом в качестве философии методологической, вследствие чего с его помощью оппозиция легко разделалась с цитатно-догматической философией церквей и прежних правящих классов. Диалектический материализм марксизма несёт в себе множество ошибочных утверждений, но, тем не менее, – это исторически первая методологическая философия, которую знахари вынуждены были пропагандировать во всём обществе в качестве основы всей культуры мировосприятия и мышления. Всеобщая пропаганда методологической философии – это значимый рубеж в общественном развитии, который преодолела глобальная цивилизация в ХХ веке: в библейские времена к методологической философии допускали только на высших ступенях иерархии знахарских посвящений, пичкая всех прочих догматами и цитатками. Теперь необходимо очистить методологию познания от злоумышленных и неумышленных извращений. В СССР бездумные и вероломные методологию познания и осмысления, выразившуюся в форме диалектического материализма, обратили в мертвящую догму. Но всё же три поколения в нашей стране были ознакомлены с методологической по её существу философией, и не все приняли её как пустые слова: некоторые нашли в методологии, названной диалектикой, средство выражения их личного способа познания Объективной реальности и самостоятельного формирования своего мировоззрения и мнений по частным вопросам, которое, как и всякое средство, можно и должно совершенствовать. Но это – меньшинство. ----------------------------------------------------------------------------
полная версия страницы